Han pasado ya unas cuántas semanas desde el final de la gira y se está preparando un doble cd y doble dvd como testimonio (cuando leáis estas líneas ya estarán en la calle). Es el momento idóneo para hablar con “el último indio cherokee del Rock & Roll”, Joaquín Cardiel, sobre los conciertos, algunos episodios pretéritos y, claro, el futuro.

“La primera reunión que tuvimos todos fue en julio del año pasado en casa de Nacho Royo, y ahí quedamos en hacer una serie de ensayos porque lógicamente tanto tiempo sin tocar juntos requería de bastantes. Empezamos a ensayar el año pasado en septiembre, ensayos de varios días continuados para ir preparando las canciones, para ver cuáles podían quedar mejor en el repertorio, y luego incluso probando sets de conciertos”.

“Principalmente queríamos retomar canciones de la primera época, que no habíamos tocado mucho en directo; por ejemplo ‘Fuente Esperanza’ o Agosto’, y descartar un poquito la vena más Heavy, por decirlo de alguna manera, de Avalancha, que era en lo que principalmente basábamos los últimos conciertos. Queríamos darle la vuelta a la tortilla”.

Ya veo, porque es cierto que no habéis hecho versiones más rockeras de estas canciones de los dos primeros discos. Quiero decir, a partir del noventa y tres temas como “Olvidado” se hacían más fuertes y duros en directo, no respetando tanto el original.

“Las canciones son así, de estructura son iguales. El trabajo de Gonzalo (Valdivia) y Juan (Valdivia) ha sido estupendo con las guitarras, las han bordado en cuanto a doblar guitarras, hacer armonías, compenetrar unas con otras. Yo he escuchado estas canciones como nunca las había escuchado, porque creo que muchas no las llegamos a tocar con Alan (Boguslavsky) y Gonzalo ha realizado un trabajo maravilloso. La cercanía ha hecho que las guitarras estén muy conjuntadas. Yo sí que veo un aire más maduro a las canciones en comparación con las grabaciones, que son más de época. De todas formas tenéis que esperar al directo que vamos a editar. Va a quedar estupendo, muy bien de sonido y espero que acompañen las imágenes”.

En los ensayos tocasteis “Virus” y “Morir todavía” ¿Por qué se quedaron fuera de los conciertos?

Y en cuanto a “Flor de Loto”

“Bueno, hicimos un listado común entre todos, realizamos una votación y salieron las que salieron”.

La otra gran ausente ha sido “Decadencia”, donde solíais hacer un medley de Rock and Roll e improvisar un poco.

“Es un poco lo mismo, por cambiar el directo que llevábamos haciendo. En ‘Decadencia’ como bien dices, interpretábamos cosas de otra gente o hacíamos solos, y ahora queríamos realizar algo distinto”.

En un libro de un periodista musical aragonés sobre la banda que ha salido este año, se dice que “Hace Tiempo” no la habéis podido hacer por Juan Valdivia.

“Juan desde su lesión, quieras que no, aunque se operó y está parcialmente recuperado, no tiene la misma agilidad en uno de sus dedos de la mano izquierda. Hay canciones que le cuesta más tocar, y entre ellas ‘Hace Tiempo’. Y claro, las canciones que no podía tocar no las íbamos a hacer. Hay que decir que luego Juan ha dado el callo y más”.

“Te vas preparando mentalmente durante todo el año largo que hemos estado ensayando la gira, pero aún así la sensación fue muy fuerte. Había veinte o treinta mil personas. Aparte, los ánimos estaban caldeados, habían tenido elecciones recientemente. Allí los grandes eventos se confunden con la ingesta masiva de alcohol. También hubo altercados, estuvo lloviendo durante toda la semana menos ese día… Y bueno, la sensación fue muy fuerte, reencontrarte con ese público deseoso y tú con ganas es lo mejor que te puede pasar”.

“En un estadio ves lo que ves, el contacto con la gente se reduce a las primeras filas. También da juego a montajes más espectaculares y se nos ha visto en todo momento por las cámaras, las pantallas y demás. Claro que los que están al fondo del todo ve a un par de tíos por ahí chiquitines moviéndose por un escenario muy grande. Es preferible, desde el punto de vista músico y de audiencia, los sitios más pequeños. Pero desde un primer momento se planteó de esta manera”.

“Lo de mastodóntico fue a la postre”.

“Esperar te lo esperas, pero no con tanta prontitud. Pero sí, se planteó hacer una gira restringida en vez de una de varios meses, sin promoción apenas, tampoco ha hecho falta. Se planteó de una manera cómoda”.

“Sí, empezamos antes en Europa que en América. Lo que pasa es que como eran diez conciertos el promotor ha considerado más apropiado Sudamérica y España. Supongo que por aforos, iría tanteando el terreno. Sí que sé que han llamado desde Alemania con insistencia y otros países, pero claro, supongo que las ofertas serían más ventajosas en otros lados”.

“Pues ha habido tres para mi gusto especiales: el segundo del DF, que es la base del video y el disco en directo; el segundo de Zaragoza, también estuvo muy bien y el de Sevilla”.

“Sí, uno de seguridad subió al chiquitín y le dimos un par de besos Enrique (Bunbury) y yo. Me quedé a cuadros, me emocionó mucho. No me habían visto tocar nunca porque no habían nacido cuando dábamos conciertos”.

“A mí me gustaría ver todo eso porque lo he visto muy poco, solo en los preparativos. Esto ha sido cosa de Juanjo Beloqui, con su equipo. Enrique también ha participado un poco”.

“Sí, claro, pero empezó a decir tantas cosas que se nos quitó las ganas a todos. A mí no me ha parecido bien cómo lo ha tomado. Por supuesto que podía haber tocado una canción en directo, pero las cosas no llegaron a su debido momento como deberían haber llegado. De todas formas, tanto para Juan como para la banda, era más cómodo que estuviera Gonzalo y el resultado así se ve plasmado. No quiero decir que sea mejor guitarra ni mucho menos, pero obviamente Juan con su hermano conjuga bastante mejor”.

“Sí. Resulta que Charlie Manzanera, su hijo, que está estudiando cine en México, se ha encargado del makin off de la gira. En uno de los dvds saldrá todo su trabajo. Ha estado grabando constantemente durante la gira en todos los sitios. Y por la amistad propia con él y con su hijo, salió en Sevilla y estuvo muy bien”.

’Avalon’ es un gran disco. Tampoco conozco mucho más de Roxy Music”.

“Lo del vinilo me parece muy bien, es regresar a la calidad analógica. Con el mp3 ahora las cosas están un poco torcidas, al menos a los audiófilos nos parece así. Degradar y comprimir la música lo que tanto cuesta hacer en un estudio…el cd bien pero el mp3 me parece exagerado. Conforme avanza la tecnología la comprensión se irá anulando, pero yo soy de los que prefiere lo analógico. El vinilo te aporta una calidez y una respuesta de frecuencia mucho mayor”.

“Digamos que había más papel para llenar y más contenido”.

“Son campañas de la compañía de discos para solventar estos problemas que hay, este déficit de ventas que existe hoy en dia. Intentar salir a flote y seguir manteniendo la llama encendida”.

“Lo que hay grabado son muchos conciertos pero a dos pistas”.

“No me suena”. (Risas).

“Había alguna cosilla más, pero no llegaron a cuajar como temas. Nuestra manera de componer era la de concentrarnos lo que realmente iba a salir como canción. No cogíamos treinta ideas y las sacábamos adelante, sino que íbamos más puntualmente. Las que se quedaban atrás se quedaban muy atrás. Algunas se recuperaban para discos y otras no”.

“Sí, hay muy poquito no editado. Recuerdo una canción llamada ‘Medicina Húmeda’”…

“Ah sí”. (Risas)

“Juan tenía unas cintas en las cuales grababa ideas de guitarra. Y yo también tenía mis ideas y Enrique tenía las suyas, y las poníamos en común y a veces tardaban años en desarrollarse”.

“Los que más me gustan a mí”.

“Reconozco que influí en cierta manera, lo que se puede influir en Enrique o Juan, en esa orientación de la música hacia un lado más After Punk. También Enrique siempre ha escuchado mucha música. Era un poco la tendencia de lo que escuchábamos en los bares”.

“Pues muchísimo. Me se todas las canciones. En la metro en Zaragoza llegamos a tocar con un amigo mío que ahora vive en Irlanda, y algunos compañeros de la facultad, versiones de los Cure. Nos pusimos pelucas y todo. Hicimos un concierto fantástico, tocábamos mejor que ellos, tocábamos de puta madre”. (Risas)

“Me dejaron de interesar, relativamente claro, porque el timbre de voz de Robert Smith, y ya no las formas, pero sí el contenido me seguía pareciendo bueno. Aunque se volvieron demasiado discotequeros”.

“Sí, mucho. El bajista de Killing Joke me encantaba. Yo aprendí a tocar el bajo practicando con esas canciones. Esos bajos de Joy Division o New Order…muy afilados, muy melódicos de púa”.

“Sí, puede ser. Es lo que más escuchábamos entonces. La verdad es que yo empecé con el Rock, me lié con el Punk, luego el After Punk y después ibas escuchando lo que va saliendo. Recuerdo en los ochenta escuchar los grupos que venían de Londres, lo que estaba más de moda y nos gustaba a todos. Lógicamente te va influyendo hasta que pillas tu personalidad. Haces música pero necesitas unos patrones o unas referencias para que te suene de alguna manera. Luego vas perfilándolo”.

“Sí”. (Risas).

“Es una evolución. Yo escuchaba mucho Ramones, UK Subs, Sex Pistols…Los Clash me han gustado siempre, hicieran lo que hicieran. El primer disco que sacaron los Ramones, los cuatro en el muro, no se cuántas veces lo escuché en el toca discos, a toda tralla. Va un poco con la edad. Cuando estás ahí saliendo con el grano de la adolescencia, si te gustan los Ramones te vuelves loco. (Risas) También escuchaba Status Quo, ACDC con Bon Scott, Pink Floyd, Led Zeppelin”…

“Me gustan menos, te diría que son dos grupos diferentes. Es que el tono blusero de los primeros discos de AC/DC y esa voz desgarrada y rota con esa forma tan extraña de vocalizar me gustaba mucho”.

“Pues la verdad es que fue fantástico. Fuimos los cuatro a verlos, por ahí estuvimos en el césped, dando tumbos entre la maraña de gente. (Risas) Algo inolvidable. En cuanto a lo segundo, sí, parecía que lo pedían los tiempos. El auge de toda la tecnología musical parecía que llamaba un poco a evolucionar por ese lado, y lo hicieron inteligentemente, porque nunca abandonaron su sonido guitarrero, su base rítmica…incorporaron ciertas cosas pero con talento”.

“Bueno, cuando empezamos a salir a nivel nacional, con el primer Lp y demás, pillamos de manager, o mejor dicho, nos pilló él, Pito, el manager de Alaska, Loquillo Gabinete… y claro, poco a poco fuimos tocando con ellos de teloneros en festivales, o actuaciones de pueblo. Y poco a poco fuimos conociéndolos. A Olvido apenas la conocí, Enrique tenía más trato con ella. Yo me llevaba más con Gabinete o el Loco”.

“Sí, en el grupo que estaba antes de héroes también hacíamos versiones de Gabinete”.

“También”. Risas

“Hombre, las influencias generales son un poco todos los grupos que hemos hablado, pero filtrado por el directo. Trabajábamos intensamente todas las semanas, y cuando teníamos un concierto veníamos de ensayar. El desarrollo de las canciones era así, componerlas y probarlas en directo, bajo todas esas influencias musicales y el prisma de los directos. Yo creo que el lado más Pop de Héroes estaba más patente en los dos primeros discos. Luego con ‘El Espíritu del Vino’, con el inicio de las giras más grandes, sobre todo en Alemania, hicimos más Rock. Porque en España tocábamos donde se tocaba: plazas de toro, fiestas, discotecas…en el circuito de conciertos de entonces, que ahora está muy cambiado. Incluso las administraciones públicas pagaban conciertos. Y claro, en Alemania tocábamos en salas de Rock, o de teloneros de ZZ Top y de Canned Heat en festivales. Yo recuerdo volver un poco a los principios, de volver a escuchar Led Zeppelin o John Mayall.”.

“Pues a mí me gustan, tampoco conozco ampliamente su discografía pero todo lo que he escuchado me gusta. Recuerdo que me encantaba su producción, como la de todas estas bandas que estamos diciendo. Hasta la producción del ‘Three Imaginary Boys’ de The Cure me gusta. (Risas) Me parece muy agria y dura pero muy buena. The Mission sí nos gustaban pero como todos estos grupos”.

“Sí, tuvimos una evolución paralela, salvando las diferencias. A mí me gustaba mucho The Cult, desde los primeros discos, con El Culto A los Muertos del Sur. También apreciamos su evolución, era lo que nos pedía a nosotros el cuerpo, más caña”.

“La verdad es que nos metimos en el estudio con unas cuántas ideas, y algunas canciones ya hechas, y con muchas ganas de experimentar. Salieron muchas canciones y seguramente sencillo habría estado mejor. Pero por qué no sacarlas todas también. Igual algunas canciones las hubiera cambiado con la perspectiva del tiempo, canciones tipo ‘La Apariencia No Es Sincera” o ‘Bendecida’, que la hemos tocado en esta gira. Podían haber quedado mejor con un tratamiento diferente, más cortas. Lo pienso ahora pero no en aquel instante”.

“Cada una de las canciones tenía un motor original dentro del grupo, alguien aportaba la idea pero todos ayudábamos. Con ‘La Alacena’ me metí un poco más con ella, en el tema de los arreglos y demás. Era un arreglo original de guitarra, y se pasó al piano, con algo más orquestado”.

“Bueno, Enrique escribió algunas letras. El viaje fue muy entrañable, la primera vez que salía fuera no a tocar sino de vacaciones…Bueno, viaje no espiritual pero personal, por llamarlo de alguna manera”.

“Muy bien, un país muy diferente, te hace anchar un poco las miras y ver las cosas de otra manera, ver un poquito más allá, ver cómo vive la gente, con lo que se conforman, lo que provoca tu presencia, en fin, todas estas cosas”.

“Sí. El budismo principalmente, luego he ido conociendo otras filosofías orientales. En general me gustan todas las filosofías, las occidentales también. Todas hablan más o menos de lo mismo. Lo que ocurre es que en Occidente se vive de otra manera, de manera más acelerada, con otro ritmo. Mirar dentro de ti y mejorar poco a poco. Es un poco la búsqueda de un camino, una filosofía. A lo que no nos cuadra lo que nos ha tocado vivir y aprender siempre miras un poco más allá. Cualquier cosa de las religiones orientales, incluso la estética, siempre viene bien”.

“Sí. Nosotros estábamos mucho antes en el cartel. Conforme íbamos creciendo nos iban echando más para la noche, y ahí coincides con esta gente, Steven Tyler o Black Crowes. Con Texas coincidimos varias veces”.

“Pues yo no estuve en la fiesta”. (Risas)

“Los Cult iban más a su rollo. Robert Plant, por ejemplo, es un tío encantador. Siempre se tienen ideas preconcebidas a encontrarte alguien extraño o esotérico, pero al contrario, un tipo muy cercano y agradable”.

“Es difícil. (Risas)Yo creo que los cuatro primeros. Los Black Crowes me gustaban mucho. Su juego de guitarras me parecía muy interesante. Sonido, actitud... todo. Eran más clásicos a lo que había por la época”.

“No, Pedro conducía motos, no sé si la conduce aún, pero siempre las ha conducido. Era más él. Lógicamente teníamos amigos moteros, pero a mí nunca me ha dado por subirme a dos ruedas, prefiero cuatro”.

“Eran un poco los tiempos, la evolución del grupo. El directo nos llevaba hasta esa meta. Más duro no sé si podíamos llegar a ser”. (Risas).

“Si hubiera sido la idea suya no figuraría con el porcentaje que figuraba. Sí, compuso o ayudó a componer esas canciones. Hay riffs en ‘Días de borrasca’ que son suyos, o en ‘Avalancha’ había alguna cosa del punteo o alguna cosa más. A la hora de componer siempre todos notas, cambios de estructuras”…

“Estaba integrado a ese nivel en composición en algunas de las canciones pero no salía en la foto…Cien por cien no. Tampoco hicimos un casting, entonces entró, funcionó, y la cosa empezó a desarrollarse. Tampoco se le dijo o se le dejó de decir eres el quinte héroe, como la gente decía o se comentaba. Oficialmente nunca se le dijo”

¿Qué bandas preferías del Grunge?

En esta transformación al Rock, la edición muchos años antes, en el ochenta y siete, de “Appetite For Destruction” de Guns & Roses, os afectaría, ¿no?

Tuvisteis a Danzig y a Tool como teloneros en algunos conciertos. ¿Cómo recuerdas vuestra relación con dos de los pesos pesados de la música de los noventa?

La banda os llevabais muy bien con vuestro club de fans, “Las líneas del Kaos”. Incluso en una ocasión Enrique Bunbury y tú tocasteis un tema en directo para ellos, “La Alacena”.

Los presidentes del club timaron a muchos socios, prometiendo material inédito que nunca les llegó y embolsándose el dinero de la suscripción. ¿Tenías conocimiento de esto?

Ok. Después de la separación, el primero que se dedica a sacar un disco y dar conciertos fue Bunbury. En los directos incluía algunos temas de Héroes con un enfoque más electrónico, algo que hizo rasgarse las vestiduras a la facción de fans más radical, bastante numerosa.

Ahora estás grabando tu primer disco en solitario. ¿Qué me puedes contar?

“Bien, llevo un buen tiempo componiendo y claro, es un poco nuevo para mí el hacer letras, cantarlas…pero estoy contento, espero que el próximo año salga. Es Rock, pretendidamente clásico, porque no me puede salir así. Tiene todas las tendencias que me han ido marcando. Incluso hay algo un poco The Cure a veces”.

Defíneme a cada miembro en unas pocas palabras. Juan Valdivia.

“Un gran maestro”.

Bunbury.

Dime algo diferente… (Risas)

“Enrique es un monstruo del escenario aparte de un gran maestro”.

Andreu.

“Mi amiguito”. (Risas)

“Pues tengo un buen recuerdo de él”.

“Todo ha sido muy cordial, amable y afectuoso. Los caminos son divergentes o convergentes, pero las heridas se han curado. El sentimiento que me queda de la gira es estupendo. Hemos hecho una gran gira, a nivel de música, producción y resultados. Ha sido fantástica, nos ha visto un montón de gente. Como personas y como músicos más maduros creo que tocamos mejor que hace once años, disfrutamos más que antes porque es algo más tranquilo. Los otros conciertos eran diferentes, también tenían su cosilla. Ten en cuenta que las producciones de este estilo no obligan a seguir un guión pero sí hacer las cosas a su tiempo. La cosa no es que esté programada pero ya sabes, no es lo mismo”.

“No lo sé, porque hace once años quedó una puerta en principio abierta, luego se cerró, y finalmente se abrió. Y quién sabe, ahora es muy pronto incluso para pensar en nada, ha pasado un mes escaso del fin de la gira. La puerta estará abierta también, supongo, pero en principio la idea era hacer esta gira y ya está. La puerta es la misma que antes…y mira, parecía imposible que hiciéramos esto y lo hicimos”.

“No sé quién ha escrito eso. Es chocante, sí”.

“Pues igual que llevaba tanto tiempo esperando hacer esta gira, también sabía que iba a llegar el momento que acabara, y para serte sincero en ese momento no sentí nada especial. En los días siguientes sí que sentí el vacío de gira y hubiera seguido tocando otros veinte conciertos más”.

Gonzalo Valdivia es un guitarrista con talento compositivo e, injustamente, no lo suficiente reconocido a nivel musical en España. Seguramente el hecho de haber girado como segundo guitarra en la gira de Héroes del Silencio ayuden a que más gente se acerque a sus discos. Aquí tenéis una pequeña entrevista que le hicimos.

“Ha sido una experiencia inolvidable, seguramente esta sensación se acentuará con el tiempo. Es tiempo de procesar pero, sin duda, ha sido la mejor experiencia profesional de mi vida y un autentico tour de aprendizaje en todos los sentidos, a nivel musical porque pocas veces se consigue tocar con uno de los grupos de tu vida y a nivel personal por el extraordinario equipo humano de técnicos y compañeros con los que he convivido. El público desde el día del retorno de Héroes fue un derroche de emociones, siempre cálido y hermano, la conexión con el público tras diez años es difícil de explicar desde mi punto de vista de nuevo. Para mí eran los primeros conciertos de Héroes de mi vida. Recuerdo que en Argentina la gente cantaba los punteos de guitarra, nos lo aviso Enrique antes de salir a actuar, algo que yo no había visto nunca y que me emociono mucho. Con la banda la conexión fue eléctrica desde el primer ensayo, son personalidades muy curiosas que hacen una música increíble”.

“En Pecado ¡qué tiempos! Fue el grupo en el que empecé a aprender a poner los primeros acordes. Es en los discos en solitario que he llevado bajo el nombre de El Alquimista donde os podría hablar de una evolución musical mucho mas amplia que en las primeras grabaciones, que solo eran los primeros pasos o mordiscos de mi ilusión musical. Juan produjo una maqueta, pero luego tocó en el primer disco en un tema llamado ‘Guitar session yeah’. Años mas tarde llego ‘Babia’ y finalmente ‘La ultima carta de Sandinoche’, que toqué una canción suya que se llama ‘Crepus’. Creo que en mis primeras etapas como músico me influyeron más Héroes del silencio o El último de la fila que New Model Army o The Mission a los que apenas escuchaba. Esos primeros años recuerdo que me encantaban los discos de Aerosmith, Pink Floyd, Led Zeppelin, Hendrix, Rolling... y sobre todo me gustaba el Blues y la música clasica. Bob Dylan y los Beatles llegaron después, me habían quedado pendientes, inexplicablemente, pero al final ya están en casa”.

“Me parecía bien”.

“No se trata de quien aportó más o menos, supongo que los dos lo hicimos lo mejor posible y los dos hemos tenido nuestro sitio y visión musical en la historia del grupo. A veces me dicen.... “eh tío, eres el quinto ¿no? y yo digo... “será el sexto, ¿no?”. Busca en la historia de los grandes grupos y encontraras que Brian Jones estuvo en los Rolling, que Syd Barret y Waters estuvieron en Pink Floyd o que Alan Boguslavsky también estuvo con Héroes del silencio. Y Portet con Manolo........ yo el primero de la fila”.

Gonzalo Valdivia.

Entrevista: Ignacio Reyo

Fotos: César Carcelén, SusanQ y Mike Murga.